Аһулһур шилҗх

Меткән:Тодо бичиг

Халхин аһулһнь бусд келнд орчулгдад уга.
Седв немх
Wikipedia-с
(Меткән:Тод бичиг-с чиглүлгдв)
Последнее сообщение: 15 лет назад от Calmouk в теме «Сводная Таблица в виде картинки»

Может есть смысл привести примеры написания некоторых слов одновременно на Тодо и Кириллице? Было бы неплохо так составить примеры, чтобы задействовать все Тодо буквы. Calmouk 12:04, 17 Мөчн 2009 (UTC)

  • Смысл есть. Добавлю. — Huuchin 12:58, 17 Мөчн 2009 (UTC)

Тодо узугудин неред

[кодар ясврлх]

Неуверен, что все правильно отмаппано.. Например, Ба из Худам и Тодо. Я использовал из диапазона Тодо, там глиф почему то конечного написания. Но Худам глиф выглядит ближе к табличному, что справа. Сразу возникает вопрос, насколько можно доверять таблице? той. что в виде картинки. Calmouk 01:29, 1 Мөчин сарин 2010 (UTC)

Как справедливо отметил vj-nike, в худам-тодо юникоде полным-полно ошибок и неоднозначностей. И отсебятины создателей шрифтов, как недавно я заметил. Эти буквы с худамом общие, более или менее уверенно скажу: , , и С, Ш. Буква М отделена, т.к. она в конце пишется замкнутой, а не разомкнутой, как в худаме. Почему отделили Б, не догадываюсь. — Хуучин 19:59, 1 Мөчин сарин 2010 (UTC)

Павла Дорҗин дегтер кичәлин тускар

[кодар ясврлх]

Алфавит на стр.6 чрезвычайно неразборчив. Поэтому лучше смотреть кичәл, т.е. примеры. Тогда все отождествляется. Ваши мнения? Calmouk 00:14, 2 Мөчн сарин 2010 (UTC)Ответить

Небольшой диссонанс появляется из за слегка разного начертания глифов. Но это несущественно, т.к. шрифты всегда отличаются от рукописных букв. Дело привычки, мне кажется. Calmouk 00:24, 2 Мөчн сарин 2010 (UTC)Ответить

1гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникодин ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
АAАхойр аратаХудам әдл
НNAНанег арата, өмнән цегтәХудам әдл
ХQAХахойр арата, өмнән хойр цегтә
ҺGAҺахойр арата, өмнән төгрөг цегтә
ИIИнег арата, киисквар сүлтә

С этими буквами все понятно, они отождествляются без проблем Calmouk 23:53, 1 Мөчн сарин 2010 (UTC)Ответить

2гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
МMAМаматьхр толһата, нег арата
ЛLAЛаөөдән өвөртә, нег аратаХудам әдл
ОOОнег арата, дөрвөлҗин геестә
УUУнег арата, бүтү геестә, унҗу өргәстә

3гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ҮUEҮнег арата, бүтү геестә
СSAСасарваһар толһата, нег аратаХудам әдл
ШSHAШасарваһар толһата, ардан хойр цегтәХудам әдл

4гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ДDAДахавтаха толһата
ТTAТашанһа толһата, нег арата
ЭEЭнег арата, дөгә сүлтә

5гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ЙYAЙаяман хоңшарта, шуд көлтә
РRAРахамр дөөрән өргөстә, нег аратаХудам әдлә
ӨOEӨнег арата, дөрвөлҗин геестә, ардан өргөстә

6гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ГHAAГадөгә көлтә
КGAAКакөлн толһата, көндөләң өргөстә
ҚKAКхкатһар ка

Все таки, даже у Бадмаева приведено 2 различных написания буквы Г.

7гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
БBAБабүтү толһата
ПPAПха

8гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ЦTSAЦацах толһата, нег арата
ЗJAЗацацу эргецтә, шуд көлтә

Вот эта буква JA, которую выдают за З в имени Зая Пандиты? Т.е. Ja Pandit ?

9гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ЧCHAЧа
ҖJIAҖа

10гч кичәл

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
ВWAВадөгә көлтә
ҢANGАң

Павла Дорҗин дегтеред уга үзгүд

[кодар ясврлх]
Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникод ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
НьNIAНиаГалик?
ДзDZAДзаГалик?
ТTAТаГалик
ЖZHAЖаГалик

Сводная Таблица в виде картинки

[кодар ясврлх]

Сводная Таблица в виде картинки содержит ошибки. Предлагаю ее убрать из статьи. Calmouk 00:21, 2 Мөчн сарин 2010 (UTC) Имеется ввиду вот эта таблица: Например, буквы Пха (аль Ф) нет ни у Павлова, ни в Юникоде; буква Кх отсутствуетОтветить

Я вот что думаю по поводу почкования букв.. Надо принять во внимание тот факт, что тодо-бичиг, в основном, это рукописный скрипт. Соответственно, одна и та же буква могла быть изображена различно разными писцами в различных книгах. И это нормально. Такое происходило со всеми рукописными скриптами. Стандартизация, обычно, происходила при переходе на наборную печать. В случае с тодо-бичиг, впервые типографским способом книги стала печатать типография Саратовской семинарии, например, книги Позднеева, который перевел Новый Завет и часть Старого Завета с греческого на калмыцкий, используя тодо-бичиг, ведь другого тогда не было. Поэтому, нельзя изобретать новые буквы, базируясь на локальных глифах переписчиков. Тот же Бадмаев приводит несколько версий рукописного написания чуть ли не каждой буквы. Это не причина утверждать, что имеется, например, две различные быквы А, одна хвостиком вперед, а другая назад. Это всего лишь рукописные украшательства одной буквы, а не существование двух различных букв А. Calmouk 09:01, 2 Мөчн сарин 2010 (UTC)Ответить

Таблица Корнеева

[кодар ясврлх]

Идентификация этих букв дискуссируется? Которые под номерами 10, 11 и 12 у Корнеева.

Тодо үзг Кирилик әдл үзг Юникодин ахр нерен Ахр Нерен Удан Нерен
Г HAA Га дөгә көлтә
К GAA Ка көлн толһата, көндөләң өргөстә
Қ KA Кха катһар ка
Боомг:Todo3.png
Тодо бичгин цаһан толһа

Есть еще одна, из todobicig.blogspot.com. Там Корнеев предлагает дальше разделить буквы ( ) Буква Кх (Ке в корнеевской таблице) употребляется только с мягкими гласными. Другая, К (ка), только с твердыми. Потом, буква HAA передает не П, а тибетский Ха (, посмотри именно бадмаевский) Ты здесь привел, видимо, самоучитель Павлова. С галиками еще разбираться надо. Вот, например, конечная А, у которой хвост влево - галик. В юникоде есть , это ли он? — Хуучин 08:25, 2 Мөчн сарин 2010 (UTC)Ответить

ᢇ применяется в маньчжурском письме. Для галика, что в тодо, что в худам, применяется символ ᠠ᠋. Т.е. это по прежнему "а", но сүүл направлен в другую сторону. [Tsaidam]


# Тодо үзг Юникодин ахр нерен Ахр Нерен # Корнеева
16211LONG VOWEL SIGN27
2 6212 E2
36213I3
4 6214 O4
56215 U5
6 6216 OE6
7 6217UE7
8 6218 ANG14
9 6219 BA21
106220 PAЕсть у Павлова
11 6221 QA8
12 6222GA9
13 6223 MA25
14 6224 TA19
156225 DA18
166226 CHAЕсть у Павлова
17 6227 JA15
186228 TSA16
196229 YA17
206230 WAЕсть у Павлова
216231 KA12
22 6232 GAA10
23 6233 HAAЕсть у Павлова?
24 6234 JIAЕсть у Павлова
25 6235 NIA
26 6236 DZA
276176A1
286184NA20
296192SA22
306193SHA23
316191LA24
326199RA26
33GE11Нет в Юникоде/у Павлова
34AG13Нет в Юникоде/у Павлова

Тодо бичигин цаһан алфавит

[кодар ясврлх]
№№НазваниеОтдельнаяНачальнаяВнутренняяКонечнаяТранслитерацияUnicode
1Аᠠ‍‍ᠠ‍‍ᠠAaU+1820
2Эᡄ‍‍ᡄ‍‍ᡄEeU+1844
3Иᡅ‍‍ᡅ‍‍ᡅIiU+1845
4Оᡆ‍‍ᡆ‍‍ᡆOoU+1846
5Уᡇ‍‍ᡇ‍‍ᡇUuU+1847
6Өᡈ‍‍ᡈ‍‍ᡈÖöU+1848
7Үᡉ‍‍ᡉ‍‍ᡉÜüU+1849
8Хаᡍᠠᡍ‍‍ᡍ‍-QqU+184D
9Һаᡎᠠᡎ‍‍ᡎ‍-ƔɣU+184E
10Кеᡍᡄ-KkU+184D
11Геᡎᡄᡎ᠋ᡎ᠋-GgU+184E
12Каᡗᠠ-KkU+1857
13Агᠠᡎ-‍ᡎ᠋‍‍ᡎĞğU+184E
14Аңᠠᡊ-‍ᡊ‍‍ᡊŊŋU+184A
15Цаᡔᠠᡔ‍‍ᡔ‍-CcU+1854
16Заᡓᠠ-ZzU+1853
17Йаᡕᠠᡕ‍‍ᡕ‍‍ᡕYyU+1855
18ДаᡑᠠDdU+1851
19Таᡐᠠᡐ‍‍ᡐ‍TtU+1850
20Наᠨᠠᠨ‍‍‍ᠨ‍‍ᠨNnU+1828
21Пхаᡌᠠᡌ‍‍ᡌ‍-Ph phU+184C
22Баᡋᠠᡋ‍‍ᡋ‍‍ᡋBbU+184B
23Саᠰᠠᠰ‍‍ᠰ‍‍ᠰSsU+1830
24Шаᠱᠠᠱ‍‍ᠱ‍‍ᠱŠšU+1831
25Лаᠯᠠᠯ‍‍ᠯ‍‍ᠯLlU+182F
26Маᡏᠠᡏ‍‍ᡏ‍‍ᡏMmU+184F
27Раᠷᠠᠷ‍‍ᠷ‍‍ᠷRrU+1837
28УдаанLong sign (ˉ)

Замечания по таблице:
ВНИМАНИЕ! Этот шрифт составлен в соответствии с синьцзяньскими реформами. Графически не соответствуют калмыцкому варианту следующие буквы: Za и Da.
Буква Ke упорно не хочет принимать виды начальной, внутренней или конечной без мягкорядных гласных. Буква Na потеряла точку во внутреннем написании из-за того, что точка у неё ставится только с гласными. А пустой служебный символ таковым не является. В браузере Opera буква вместо внутреннего отображает конечный вариант. Буква Ta в конечном варианте автоматически не получает графему буквы Da, как должна. Это всё особенности скрипта шрифта Mongolian Baiti. Поэтому потребность в шрифте для нашего варианта Тодо бичиг до сих пор остается.
Буква Ke = Qa, а буквы Ge и = Ɣa при наборе шрифтом Mongolian Baiti в Windows Vista/7/8 они автоматически подставляются.